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Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 31.08.2026 08:37
von Pegeg
Salut zusammen,
bei meiner Condor brenne ich alle 200-300km die Zylinderkopfdichtungen durch. Sie springt sonst schnell an und läuft im warmen Zustand auch super.
1) Die Zylinderkopfschrauben habe ich schön gemäss Schema angezogen.
2) Ich lasse den Motor jeweils 3-4 Minuten warm laufen, bevor ich anfange "richtig" Gas zu geben.
3) Die Zylinderkopfdichtungen sind auf plane und saubere Ebenen gelegt worden. Russrückstände o.ä. wurde jeweils vor dem Einsetzen der neuen Zylinderkopfdichtung entfernt.
4) Das Durchbrennen der Dichtung beginnt erst nach 200km.
5) Die Zylinderkopfschrauben sind auch beim durchbrennen der Dichtung noch schön angezogen.
Kennt ihr das Problem vom durchbrennen der Zylinderkopfdichtung? Welche Massnahmen können dies verhindern?
Danke und Gruss,
Christian
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 31.08.2026 14:52
von Walter Bachmann
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 31.08.2026 17:02
von fritztengler
Hallo Christian,
es sind noch einige vorhanden. Beidseitig mit Kupfer belegt zur besseren Wärmeableitung.
condor condor
fritz der tengler
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 31.08.2026 17:25
von Pegeg
Danke euch für die raschen Rückmeldungen. Hier eine Rückfrage zu den mit Kupfer-belegten Zylinderkopfdichtungen:
Albert Mannhard (mein jetziger "Mech" aus Effretikon ZH) ist gar kein Fan von diesen Kupfer-belegten Zylinderkopfdichtungen.
Er meinte, dass wenn die Dichtungen richtig eingelegt und befestigt wären, würden diese nicht durchbrennen.
Was ist eure Meinung dazu? Brennen die "normalen" Dichtungen immer durch oder bei richtigem Einsatz nicht?
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 01.09.2026 09:28
von tegi
Nimm die Kuppferdichtungen, das hat seinen Grund.
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 01.09.2026 10:34
von pendor
Pegeg hat geschrieben: ↑31.08.2026 17:25
Danke euch für die raschen Rückmeldungen. Hier eine Rückfrage zu den mit Kupfer-belegten Zylinderkopfdichtungen:
Albert Mannhard (mein jetziger "Mech" aus Effretikon ZH) ist gar kein Fan von diesen Kupfer-belegten Zylinderkopfdichtungen.
Er meinte, dass wenn die Dichtungen richtig eingelegt und befestigt wären, würden diese nicht durchbrennen.
Was ist eure Meinung dazu? Brennen die "normalen" Dichtungen immer durch oder bei richtigem Einsatz nicht?
Also meine halten seit Ersatz schon mehrere Tausend Kilometer. Die vorherigen waren auch durchgebrannt. Hat Albert gesagt, weshalb er bezüglich Kupferdichtungen skeptisch ist? Hatte meine 580er für Getrieberevision bei ihm. Er machte einen super Job, hat auch viel Erfahrung mit Restaurationen von Condormotorrädern.
Gruss
Pendor
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 01.09.2026 16:33
von Walter Bachmann
Bedingung ist natürlich, dass die Dichtflächen absolut eben sind.
Walter
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 01.09.2026 20:41
von Pegeg
pendor hat geschrieben: ↑01.09.2026 10:34
Pegeg hat geschrieben: ↑31.08.2026 17:25
Danke euch für die raschen Rückmeldungen. Hier eine Rückfrage zu den mit Kupfer-belegten Zylinderkopfdichtungen:
Albert Mannhard (mein jetziger "Mech" aus Effretikon ZH) ist gar kein Fan von diesen Kupfer-belegten Zylinderkopfdichtungen.
Er meinte, dass wenn die Dichtungen richtig eingelegt und befestigt wären, würden diese nicht durchbrennen.
Was ist eure Meinung dazu? Brennen die "normalen" Dichtungen immer durch oder bei richtigem Einsatz nicht?
Also meine halten seit Ersatz schon mehrere Tausend Kilometer. Die vorherigen waren auch durchgebrannt. Hat Albert gesagt, weshalb er bezüglich Kupferdichtungen skeptisch ist? Hatte meine 580er für Getrieberevision bei ihm. Er machte einen super Job, hat auch viel Erfahrung mit Restaurationen von Condormotorrädern.
Gruss
Pendor
Salut Pendor,
Albert meinte, dass nur Leute diese montieren würden, die nicht wissen wie man die richtigen Dichtungen montiert. Aber auch jetzt habe ich zum zweiten mal Dichtungen von Albert montiert durchgebrannt...
Ich schaue mal, ob ich es noch ein letztes Mal mit den "normalen" Dichtungen schaffe.
Hinweise von Röbi Mattich aus Bern:
- prüfe, dass um die je 9 Bolzen nichts vorsteht
- nach dem Einbau auf etwas mehr als Handwärme laufen lassen, dann abkühlen lassen und Schrauben nach Vorgabe auf 1,5 kg nachziehen. Diesen Vorgang 2 bis 3x wiederholen.
Sonst komme ich gerne auf das Angebot von Fritz der Tengler zurück.
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 01.09.2026 20:42
von Pegeg
Walter Bachmann hat geschrieben: ↑01.09.2026 16:33
Bedingung ist natürlich, dass die Dichtflächen absolut eben sind.
Walter
Ja, klar. Hatten wir aber auch geprüft. Ich prüfe die Planheit der beiden Alu-Gussteile nochmals mit einem Kollegen von mir an. Danke für den Hinweis.
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 01.09.2026 21:55
von Irish
Warum nicht die Dichtungen von Fritz? nach dem Motto " das Bessere ist der Feind des Guten "!
Gruss Peter
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 05.09.2026 10:15
von Condor1971
Hallo Christian
Ein weiterer Tipp :-)
Bei neuen Kopfdichtungen fahre ich zuerst so 20 bis 30 km, lasse dann den Motor abkühlen und ziehe die Schrauben noch einmal mit 1.5 kg nach. Das wiederhole ich mit immer grösseren Abständen 2-3 mal.
Mit diesem Vorgehen habe ich recht gute Erfahrungen gemacht.
Viel Erfolg!
Gruess Roger
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 09.09.2026 12:55
von tegi
Hallos Christian
Es ist möglich, dass sich die Laufbuchsen in den Aluzylindern drehen und dadurch eine Undichtigkeit verursachen. Neue Buchsen fixiert das nicht mehr passiert.
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 11.09.2026 20:47
von walti
am besten di Stehbolzen ersetzen durch M 10 dann kann mann Kopf richtig anziehen . Ich rede aus erfahrung durchbrennende Dichtungen sind danach kein Thema mehr.
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 12.09.2026 17:39
von fritztengler
Da ist am besten Reparaturbolzen zu verwenden. Helocoil ist nicht geeignet, da es dann ein Feingewinde ist und noch weniger hält.

- Schr Zylb.jpg (330.42 KiB) 2764 mal betrachtet
Siehe Foto.
Im Bild sind 7 Stück M10/8, 1 M12/ und 1 Gewindeeinsatz M14/8.
Sollte die jemand brauchen, ich verkaufe sie.
Zu der Aussage des Mechs, dass Kupfer für Dichtungen nicht besonders geeignet ist, meint er wohl massive Kupferdichtungen wie bei der A 680, die man vor der Montage ausglühen musste. Meine sind jedoch mit Kupferfolie belegtes Dichtungsmaterial.
Fritz der Tengler
Re: Durchbrennen Zylinderkopfdichtung Condor A580-1
Verfasst: 13.09.2026 18:09
von fritztengler
Noch etwas: alle Bohr- und Gewinde-Arbeiten sollen am besten am heissen Zylinder ausgeführt werden. Den Zylinder am Ofen oder Heizplatte auf 80 Grad erhitzen. Das Aluminium dehnt sich bei Hitze aus, und die Bohrungen werden größer und die Bolzen werden dann locker. Ausserdem ist das Alu bei den Zylindern und Köpfen nicht von bester Qualität, daher auch die Probleme. Condor hat da keine gute Lösung für die Stehbolzen gefunden. Besser wäre gewesen, wie bei den Engländern fürs Alu 3/8 BSW Gewinde zu verwenden. Bei den Auspuffkrümmern hat Condor ja auch 1/4 BSW verwendet. Auch bei allen Alu-Deckeln am Motor und Getriebe 1/4 " BSW. Aber das ist ja schon Geschichte.
fritz der tengler